Forfatter: Lars Poulsen <lars@RNS.COM> Version: 1.4.6 Dato: 20-06-94
Her er et klassisk eksempel paa de ofte stillede spoergsmaal:
Date: Tue, 8 Feb 1994 02:13:18 -0900 From: helle@fm.gi.alaska.edu (Helle (Max's student)) Jeg staar pt med et video8 baand optaget i amerikansk format med et laant kamera (uden kabler...) som jeg ikke kan faa overspillet til VHS. Da jeg var hjemme i julen og meget gerne ville vise det til min familie, forhoerte jeg mig om priser for overspilning: 548kr for en time!!! Er der nogen, der kender til et amerikansk firma, der evt kunne goere dette billigere? Jeg ved, at jeg kunne laane/leje et tilsvarende videokamera og faa det over paa almindeligt VHS, men det ville stadig ikke kunne vises i DK.
Der er dog forskelle indenfor hver af disse; f.eks. er SECAM i Frankrig ikke uden videre kompatibelt med SECAM i Mellemoesten. Der findes en lang og detaljeret beskrivelse af ALLE forskellene i den FAQ, der sommetider postes paa rec.video.
I denne artikel betyder PAL "dansk/tysk PAL" og NTSC staar for "NTSC som i USA/Canada", naar ikke andet er anfoert.
Der er tre forskelle paa NTSC TV og PAL TV:
De fleste TV apparater kan sagtens kompensere for billedfrekvens og linjetal. Det er derimod et problem for en billedbaandoptager (VCR), fordi de roterende videohoveder er synkroniseret med billedfrekvensen.
Hvis man er villig til at se sort/hvid, er kodningen af farvesignalet ikke noget problem. Men den anderledes lyd-baerefrekvens forhindrer at man bare kan saette signalet fra sin camcorder til antenneindgangen paa et dansk TV.
Der er 4 loesninger:
Generelt kan siges, at der er MEGET stor forskel paa kvaliteten, og nogen af dem kan endda finde paa at saette en NTSC camcorder op foran en PAL TV-skaerm.
Jeg har ikke selv brugt nogen af disse firmaer.
De tager $10 for den 1. time og $5 for de foelgende timer. De kan klare video8 til Europaeisk (PAL) VHS, (de har ikke endnu Hi8 udstyr, men kan muligvis laane udstyr hvis du er interesseret) Du kan sende dem tapen og en blank tape, saa det kan da ikke vaere nemmere, vel? Ring og snak med dem! (de taler ovenikoebet Dansk!)
(From: Erik Wendelboe - erikw@kaibutsu.cup.hp.com)
Video Conversions, $20/hr + $3/S&H (Bien annonce 7/89)
Video Conversions $45/3hr, multi-system TVs (Bien 7/89)
From: hansen+@osu.edu (Steen Hansen)Der er et lokalt indisk supermarked/kobmand her i byen der paatager sig at oversaette begge veje. De tager $30 per baand, dvs omkring 200 DKR. jeg har gjort det en enkelt gang, kvaliteten var elendig, specielt farvemaessigt.
Prov og sporg i en asiatisk butik, jeg har ogsaa i andre byer set nogle med skilte i vinduet, og/eller udlejning af video baand. Hvis de ikke selv kan gore det, hver de maaske hvem der kan. Jeg formoder at den service jeg modtog ikke var professionel, men jeg onskede ikke at ofte mere end $30 paa projektet.
From: sgstandre@aol.com (Andre Perman)Fra NTSC til PAL [saa bedsteforaeldrene i Danmark kan faa fornojelse af mine hjemme optagelser i NTSC] har jeg brugt den lokale indiske butik (Kumud Corporation paa hjornet af El Camino og Henderson i Santa Clara, $10/time). Farverne er noget blege og bevaegelserne synes lidt "jerky", men overalt maa jeg betegne resultatet som acceptabelt. Der ER helt klart et kvalitetstab.
Andre Perman, Mktg. Manager, Digital Video Raytheon Semiconductor, Inc.
Panasonics saelger i Europa modeller der kan afspille et NTSC signal og give et signal i PAL kodning med NTSC billedfrekvens og linjetal. Det kan et normalt, nyere PAL TV godt gengive, men det kan ikke optages paa en PAL VCR.
Ifoelge Leif Andersen (leander@Carina.blanet.dk), er Hi-Fi Klubben i Danmark begyndt at saelge en NTSC->PAL transkoder (Model AMC CN-100P) for 500 DKK (incl moms). Adresse: Hi-Fi Klubben, Vester Alle 7, DK-8000 Aarhus C; tlf +45-8612-8733. De vil IKKE sende til udlandet. (Juni 94).
Konverterende multisystem VCR (i Danmark kaldet en ambassadevideo) er roevdyre i Danmark. Jeg har faaet opgivet priser fra DKK 15,000 til DKK 24,000. De importeres kun paa bestilling. Jeg har fundet en butik der er braendt inde med en og har nedsat den til DKK 7,000. Men selv det er for dyrt for mig for tiden.
I USA kan man enten koebe dem i en specialforretning eller i en af de store postordrebutikker i New York City, saasom "47th Street Photo" eller "J & R Music".
Specialforretningerne drives oftest af indere, og de er normalt ikke meget for at tage udstyret retur naar de foerst har solgt det.
Postordreforretnignerne har normalt ikke megen teknisk viden saa man skal vide hvad man vil koebe.
Der findes to AIWA modeller. Jeg har den "billige".
Konverteringen er digital, saa fra det synspunkt er
der intet at klage paa, men den bruger ikke saerligt mange bits til
digitaliseringen (Det bedoemmer jeg fra at man kan se de enkelte pixels,
selvom de har proevet at sloere det). Saa billedet virker noget grovkornet,
men det er absolut godt nok til at man f.eks. kan laese undertekster fra
dansk TV afspillet paa an NTSC modtager. Alternativet er naturligvis at
supplere med et multisystem-TV, men det har jeg ikke selv set nogen grund
til. Der en ting man skal vaere opmaerksom paa foer man koeber AIWA'en. Den
kan kun konvertere i playback mode, dvs. den kan afspille et baand som er
indspillet i PAL/NTSC/SECAM og konvertere det til et af de andre formater.
Den kan IKKE konvertere under optagelse (recording), saaledes at man f.eks.
kunne spille et baand af fra en anden NTSC-VCR, foede det til AIWA'en og
faa et baand indspillet i PAL, som man saa kunne sende til familien i DK.
Det var en ting jeg desvaerre foerst fandt ud af bagefter, og det lykkedes
mig aldrig at faa et diagram fra AIWA saa jeg kunne finde ud af hvor man
kan vende signalerne.
Vi har trods alt haft glaede af den ved at kunne se baand sendt til os fra
DK. For eksempel har vi faaet nogle af de nyere danske film, saasom "Det
forsoemte foraar" og andre, som jeg synes er tusinde gange bedre end alt
det junk fra Hollywood.
Jeg har eksperimenteret frem og tilbage,
men har kun kunnet konvertere fra PAL -> NTSC ved hjaelp af AIWA'en og
en NTSC video. Man knalder selvfoelgelig PAL baandet i AIWA'en,
saetter den digitale konvertering til saaledes at udgangssignalet
bliver NTSC, og saetter NTSC videoen til at optage. Det gaar ikke at
saette et NTSC baand i AIWA'en, saette udgangssignalet til PAL og saa
optage paa NTSC videoen. Jeg haabede selvfoelgelig paa, at NTSC'en
ville tage det signal den fik, og knalde det direkte paa baandet, men
det fungerede altsaa ikke. Hvis man har 2 AIWA'er kan det lade sig
goere. AIWA'en kan kun konvertere til (dvs afspille) i forskellige
formater, men ikke optage. Den optager det signal den faar uden at
goere noget ved det.
Kvaliteten er naturligvis ikke saa god, som hvis man koebte en maskine
til $2000 (Panasonic mener jeg), men vi (danskerne paa Microsoft i USA)
synes at for $650 er kvaliteten god nok. Billedet er ikke altid 100%
skarpt, men det goer det jo ikke bedre, at NTSC i forvejen er et
daarligere format end PAL. Lad os sige det paa denne maade; jeg sidder
ikke og bliver irriteret over billedkvaliteten, naar jeg sidder og ser
Olsen Banden.
(vi fik 40$ rabat paa denne pris med en kupon fra kataloget, som
man til gengaeld maatte betale 5-10$ for).
Hos forretningskaeden RADIO SHACK i Dallas har vi koebt en
Memorex Model 36 VCR. Den er annonceret i RADIO SHACK's katalog,
men er ikke lagervare i alm. butikker. Bestilles hjem individuelt
ved indbetaling af hele beloebet. Leveringstid: 3 dage. Til
gengaeld havde vi 30 dage til at afproeve den og blev lovet fuld
refundering, hvis vi ikke var tilfredse med kvaliteten eller
tilslutningsmulighederne.
Vi valgte at beholde den. Den er ioejeblikket koblet til et alm.
NTSC TV. Det er en enkelthoved VCR og lyden er mono. Der er
kvalitetsforringelse af billedet ved afspilning af PAL, men lyden
er god kvalitet. Aendringer i 'farve paletten' ved afspilning af
PAL kan naesten kompenseres helt ved at justere farve og kontrast
paa NTSC TV'et. Kvalitetesforringelsen af billedet er dog til at
leve med i betragtning af 'dyrets' relativt beskedne pris.
Vi ved den kan:
Vi har og bruger flere Panasonic W1 her i firmaet.
En Panasonic W1 kan styre videosystemet paa indgang, tape samt udgang
helt uafhaengigt. DVS man kan have NTSC som input, optage i PAL samt
afspille i SECAM. All konvertering foregaar helt digitalt.
Du kan altsaa med en W1 og en almindelig NTSC video og fjernsyn se og
konvertere alt du lyster mellem PAL og NTSC med efter vores erfaring
et betydeligt bedre resultat end med 2 Aiwa.
Stefan Andreasen
Instant Replay er et firma i Miami, Florida, der bygger deres egne maskiner paa
et Panasonics chassis. De har billigere modeller til ca $1000, men al
interessen er her omkring deres digitalt konverterende Image Translator
modeller i en prisklasse omkring $2100.
Jens mener at mens udgangssignalet fra Instant Replay maskinen ser fint
ud paa en monitor, saa er det ikke saa godt som Panasonic'ens at optage
fra.
Saa, dette system blev returneret til den indiske butik. Selfoelgelig ikke
uden problemer, Indere hos Kumud er ikke saadan uden videre villige til at
tage ting tilbage...Saa det kostede mig $100 at aabne boxene...
Et aars tid foer jeg drog af til US havde jeg lige koebt et ny TV, og
ogsaa en brugt video af en bekendt. Ingen af delene kunne jeg tage med
mig af grunde vi begge kender, saa jeg var noedt til at afhaende dem,
selvfolgelig med et vist tab.
Da jeg kom herover sagde jeg til mig selv: "Mig selv" sagde jeg "nu
koeber du et system jeg kan tage med hjem naar (hvis) den dag kommer".
Som sagt saa gjort. Et SONY Trinitron KV-2185 TV og en AKAI VS-X475EGN
video maskine, samlet koeb $1000 flat (incl. sales tax) efter en smule
forhandling.
TV'et er black-screen (bedre kontrast), cable-ready (hvilket jeg endnu
ikke har fundet ud af hvad betyder i praksis), kan saettes i en hvilken
som helst stikkontakt (110-240V 50/60Hz) uden at man skal skifte om, og
modtager PAL, PAL60, NTSC 4.43, NTSC 3.58, SECAM og MESECAM ogsaa uden
at man skal skifte nogen steder. Dog skal man ved kanalindstillingen
selv fortaelle hvilket lyd-system (B/G, M eller D/K) der sendes. Video
indgangen detekterer selv hvad det er for et signal der kommer ind,
hvilket er en enorm fordel naar man har en video der kan levere alle
typer. Det hele i hi-tech matsort finish.
Video maskinen har 4 video hoveder, excellent motion kontrol m.bl.a.
baglaens afspil, kan de samme formater og spaendinger, og kan baade
optage og afspille i alle formater. Finder tilsvarende selv ud af
hvilken optage metode der blev brugt naar man saetter film i, og da
TV'et selv foelger med, taenker man i praksis aldrig over hvilket
system man lige nu er paa. Den kan _ikke_ levere f.ex. PAL format fra
en NTSC tape, altsaa ikke-konverterende. Men det kan jo vaere
fuldstaendig lige gyldigt naar TV'et kan det.
I Japan har jeg set, men endnu ikke selv koebt, en video, SHARP VC-NX1,
der er i stand til at modtage, konvertere og afgive signaler i en
hvilkensomhelst kombination af foelgende standarder (gengivet fra brochure):
PAL-B/G, -I, -D/K MESECAM-B/G, -D/K, -K1, NTSC
Udover denne konverteringsfunktion, saa virker den fuldstaendig som en
normal videomaskine med tuner og fjernebetjening osv. Med hensyn til
tunerens muligheder, saa staar der ikke direkte hvilke systemer der kan
modtages, men den kaldes en "World-Wide Tuner" saa det opfatter jeg som
at alle tre systemer kan benyttes.
Billedkvaliteten synes jeg er saa god som det overhoevedet kan
forventes.
Jeg har baade set PAL-baand optaget fra australsk TV (en australsk ven
har nemlig koebt en) afspillet paa et NTSC TV og NTSC-baand afspillet
paa
PAL TV (baand taget med hjem til DK), hvor jeg ikke var i stand til at
se
nogen stoerre forringelse af billedkvaliteten end der normalt sker ved
overspilning. De naevnte baand var alle foerst optaget paa den nationale
standard og derefter kopieret med konvertering.
Denne sammenligning er dog ikke perfekt videnskabelig da jeg paa intet
tidspunkt havde en direkte sammenligningsmulighed, f.eks. to video'er og
TV'er ved siden af hinanden afspillende samme materiale. Jeg vil dog
mene at med normalt godt TV udstyr og antennesignal, skulle ingen blive
skuffet ved at koebe denne maskine, da de to ting nok har mere
indflydelse.
For de teknisk interesserede kan jeg sige at den staar opfoert, som
benyttende et "19-micron Head System, specifically designed for eight-
hour operation mode". Den har ogsaa en indstillelig power supply fra
100-240V. Stereosystemet er dog kun det japanske.
Pris: I bydelen Akihabara i Tokyo, er denne videomaskine set til 178000
Yen
hos elektronikkaeden Yamagiwa.
Det giver en pris paa ca. 11000 D.Kr. (Yen=0,062D.Kr)
47th St. Photo er en af de bedre elektronik forretninger i New York.
New York Times har anbefalet dem som paalidelige, og jeg har selv haft
gode erfaringer med flere ordrer. Dette i modsaetning til mange elektronik-
forretninger i New York, som koerer efter princippet "bait and switch" (dvs.
annoncerer med gode tilbud, som desvaerre ikke er til raadighed naar *du* vil
koebe dem ("men vi har et andet godt tilbud", som viser sig at vaere meget
dyrere).
Den vaestentligste ulempe ved 47th St. Photo er, at den kun er for folk, der
ved hvad de vil have. Priserne er billige, men de giver ikke megen raadgivning.
De har meget udstyr til PAL og 220 V, idet de saelger meget til europaeiske
turister i New York.
Jakob Nielsen, Bellcore 2P370, 445 South St., Morristown, NJ 07960, USA
Disse tricks kan ofte genere konverteringsudstyret i multi-system
maskinerne. Det er derfor en god ide at have en kopibeskyttet dansk
videofilm med naar man gaar ud og ser paa multi-video.
Bemaerk at man kan koebe en "video stabilizer" af flere maerker, der
forsoeger at rette op paa synkroniseringspulserne netop for at redde
situationen. Den kan man jo imidlertid ikke faa ind imellem
baandspilleren og konverteren i en konverterende video.
Jeg har rapporter om problemer med kopibeskyttelse paa AIWA, men om
success med afspilning paa baade Panasonic og Instant Image.
Jeg vil gerne hoere flere rapporter om dette emne.
Sidst jeg var i Danmark koebte jeg Walt Disney's Peter
Pan med dansk lyd. Min tanke var, at min datter ville nyde at se en video som
hun kender ind og ud paa engelsk og samtidig laere dansk ved at juxtaposere
(er det et fint ord, eller hvad!! ;-)) fra det engelske.
Foerst maa jeg advare ang. Aiwa'en: Jeg gik til den lokale butik, der saelger
Aiwa (Fry's i Sunnyvale) og den (Aiwa'en, -ikke butikken) kollapsede totalt
under afspilningen af Peter Pan. Den kopi-beskyttelse, der leger med HSynch
og VSynch, kunne Aiwa'en ikke synchronisere med. Saa billedet hoppede rundt
og var fuldstaendig umuligt at se paa. Den venlige saelger sagde, at det var
foerste gang han havde set en saadan reaktion. Det tror jeg gerne. Normalt,
sagde han, kommer folk med deres hjemme videoer og saa virker alting fint.
Vaer advaret, at de fleste konverteringsmaskiner paa markedet vil IKKE kunne
afspille kopi-beskyttede baand.
Copyright 1996, All rights reserved
From: bent@cisco.com (Bent Torp Jensen)
From: martinth@microsoft.com (Martin Thorsen)
Memorex Model 36
Fra Lars Friberg, Dallas, TX, USA.
Vi ved den ikke kan:
Nedenfor er nogle specifikationer fra Owner's Manual:
(-og videre fra manualet)
Can the Model 36 play or record in any of these three systems?
-- Almost...
1) Play a tape recorded in NTSC, PAL or SECAM?
..YES!
2) Receive NTSC broadcast signals with the VCR's tuner?
..YES!
3) Receive PAL or SECAM broadcast signal with the VCR's tuner?
..NO!
4) View/Record PAL or SECAM signals by connecting a PAL or SECAM
video device to the Model 36's INPUT jacks?
..YES!
5) Record NTSC broadcasts using the VCR's tuner?
..YES!
6) Record PAL or SECAM broadcasts using the VCR's tuner?
.. NO!
7) Dub a PAL or SECAM cassette to an NTSC cassette?
..YES!
8) Dub a NTSC cassette to a PAL cassette?
..YES!
Panasonics AG-W1
From: stefan@avs.com (Stefan Andreasen)
Advanced Visual Systems Inc Telephone: +1 617 890 4300
300 Fifth Avenue Fax : +1 617 890 8287
Waltham, MA 02154, USA Email : stefan@avs.com
SHARP
Instant Replay Image Translator PV-5500
Jeg har flere modstridende sammenligninger mellem Panasonics AG-W1 og
Instant Image's Image Translator modeller.
Disse forskelle beror sikkert paa mindre
modelvariationer fra aargang til aargang hos begge firmaer, og paa
mangelfulde oplysninger fra saelgere der ikke kender deres egne
produkter godt nok. Jeg faester mest lid til Jens Vinding, som har een
af hver.
Ikke-Konverterende Multi-System Udstyr
Akai MultiSystem (ikke-konverterende>
From: sgstandre@aol.com (Andre Perman)
Samme indiske butik (Kumud) saelger en Multistandard, HiFi videobaandoptager
fra Akai, som kan ind- og afspille baand i adskillige standarder. Men den
oversaetter ikke, saa man SKAL bruge den med en multistandard TV. Jeg kobte
et Sony Multistandard TV og Akai'en og systemet virkede perfekt. Mens Akai'en
er utrolig rimelig i pris ($450. Det er naesten det samme som en god,
NTSC-only standard HiFi maskine koster), er multistandard TV-set utrolig
dyre. Sony's 21-inch var $800. For den halve pris kan jeg faa et 27-tommers
NTSC fjernsyn endda med "Closed Caption" text, som er en anden ting, jeg
meget gerne vil have for min datter. Man KAN godt nok koebe en extern Closed
Caption converter til ca $120 og tilslutte til Sony'en, men en anden ting,
som jeg var utilfreds med var, at systemet ikke kunne modtage de amerikanske
programmer med MTS-stereo lyd og tuneren paa hverken Akai'en eller Sony kunne
haandtere de 65 cable kanaler paa en rimelig maade.
Andre Perman
Mktg. Manager, Digital Video
Raytheon Semiconductor, Inc.
(415) 966 7697
email: sgstandre@aol.com
Date: Mon, 11 Jul 94 10:35:50 EDT
From: henrik@avs.com
Det er ikke-konverterende udstyr. Jeg mener bare at du boer have disse
systemer med i betragtning, afhaengig af eens behov. Lad mig forklare
min situation:
SHARP VC-NX1
Date: Thu, 14 Jul 94 09:19:23 JST
From: plr@ichigo.os.nasu.toshiba.co.jp (Peter Leif Rasmussen (Ken-3))
Videokonverter i Japan
Butikker
47th Street Photo
Originally from: nielsen@bellcore.com (Jakob Nielsen)
Email nielsen@bellcore.com, Tel. (201) 829-4731, Fax (201) 829-2645
Andre Problemer
Kopibeskyttelse
De forlag der udgiver videofilm proever at forhindre folk i at kopiere
dem ved at lave numre med de synkroniserings-pulser der angiver starten
paa en ny linje eller paa et nyt billede. Disse tricks har til formaal
at bevirke, at billedet vaelter eller ruller paa en kopi; eller lyden
gaar op og ned i styrke, og saa videre. Kunsten er at lave det saaledes
at det ikke generer et almindeligt fjernsyn, men generer en
video-optager naar man proever at gen-indspille det afspillede signal.
From: sgstandre@aol.com
Fodnote til dem der ikke bruger WWW:: den omtalte video-FAQ (fra rec.video)
ligger i "ftp://FTP.RNS.COM/eng/lars/w.w.w/video-faq.html"
Forrige kapitel
Nęste kapitel
Indholdsfortegnelse
Dansk OSS